Цена

Вообще-то, я на всей этой истории поставил, было, крест – что сделано, то сделано, и точка. Но раз за разом она о себе напоминает, а последней каплей стала конференция администраторов Ред-Арми.

С конференции администрации Ред-Арми

Dimal 10.04.2008 18:38:54

Почему перестал публиковаться Юрий Борисович (ака ybs)? Спасибо.

Red-Army 11.04.2008 11:13:02

K&K: Вероятно, это вопрос к Юрию Борисовичу (ака ybs).

Наверное, надо, наконец, ответить…

Я делал первые шаги по извлечению из мировой паутины не только научных знаний, но и собственного удовольствия, когда на Песках обнаружил анонс только что возникшей Ред-Арми. Новый сайт приглашал армейских болельщиков описать свои личные чувства в связи предстоявшим очередным дерби со Спартаком. Поддавшись на эту подначку, я написал странички три, потом – пять, а потом – пропал… К конкурсу я опоздал, да и получилось совсем не то, что планировалось, но первые куски «Истории болезни», отосланные на сайт, встретили самую доброжелательную реакцию админов, а потом и читателей. Процесс стал самозаводящимся и привел к последствиям, известным многим посетителям РА – образовалась электронная версия книги, а затем админы пригласили меня писать на сайте «Коньтексты», чем я и прозанимался довольно долгое время.

Материалы получались разные и по замыслу, и по форме, что-то сейчас перечитывать неинтересно, что-то – неловко, но за пару–тройку текстов и сейчас не стыдно. Когда писание вошло в систему, старался придумывать какие-то нестандартные ходы, не писать одинаково… Совершеннейшим откровением для меня самого оказалось, что мои тексты способны вызвать у людей, которые не обязаны восхищаться моим творчеством ex oficio (сиречь – по должности, а еще проще – потому что они мои чада и домочадцы), какие-то положительные эмоции и сопереживание. Я и сейчас благодарен админам РА, которые меня в это втравили, хвалили и стимулировали на новые подвиги…

Не бывает так, чтобы что-то приносило одни приятности – кофе не только обладает выраженным приятным вкусом, но и вызывает тахикардию… Появились и резкие, если не сказать – хамские, отзывы, обвинения в графомании. Коля K&K объяснил мне, не очень ориентировавшемуся в сложностях взаимоотношений армейских Интернет-болельщиков, что это визитеры с Офигеста, посоветовал не обращать внимания, поскольку их «прыжки» объясняются неприязнью к ред-армейскому сайту.

Сказать честно, я не считал свою «литературную деятельность» профессиональной, а потому к таким обвинениям относился достаточно легкомысленно. Ладно, проехали… Видно, такова цена за всякую попытку «высунуться» - всегда найдется тот, кому это не понравится и кто постарается «всунуть» тебя обратно, в науке я с этим сталкивался, хотя это и имело куда более цивилизованные формы (я напишу об одном таком эпизоде в следующей части текста «Долгое падение на камни»).

Зуд писательства, к моему удивлению, спровоцировал и на совсем уж неожиданное для меня самого предприятие – ужасно захотелось привести написанные экспромтом тексты в порядок и увидеть их в напечатанном на бумаге виде. Весь отпуск, который мы провели летом 2004 года под Керчью, я сидел, на удивление себе и хозяевам собачьей будки, которую мы снимали, и дописывал, правил, переставлял куски. В итоге к осени книжка была готова, и только матчи Лиги чемпионов заставляли притормозить – добавлял и добавлял отчеты… В особую заслугу себе ставлю, что удалось уговорить своего университетского товарища, замечательного рисовальщика, сделать несколько иллюстраций, которые по качеству, по-моему, стоят не меньше, чем весь текст.

Оставалось решить вопрос финансирования – в то время доходы научного работника, каковым я являюсь, такого расточительства, вообще-то, не позволяли. И тут я получил совершенно неожиданную великодушную и, как оказалось, бескорыстную помощью администрации сайта, которая взяла на себя половину расходов, забрав за это менее половины тиража. Спасибо за это большое!

Книжку довольно быстро и довольно прилично напечатали, и в конце декабря 2004-го я смог взять ее в руки. Довольно сильное ощущение, хотя что-то похожее я уже испытывал, когда держал в руках оттиск своей первой научной публикации в 74-м, потом первой зарубежной, потом том одного диссера, потом другого…

Наконец, я смог сообщить на всех армейских сайтах о том, что за книжкой могут приезжать все, кто ее заказывал. Со сколькими болельщиками, приехавшими за книжкой, удалось тогда познакомиться, а с некоторыми – подружиться! Это – отличная цена за вложенный труд, лучше и быть не может. И хотя потраченных денег вернуть не удалось, я считаю себя в прибыли. Собственно, я себе и не ставил никаких коммерческих целей.

Не исключаю, что своей коммерческой тупостью и безграмотностью я и подпортил что-то админам с реализацией. Да еще сам, попытавшись пристроить книжку в клубный магазин, получил от Аксенова удививший меня и так и не разгаданный по смыслу отзыв-отлуп: «Книжка хорошая, но не соответствует тому, как клуб себя позиционирует» (?)

Следует признаться и в полном отсутствии у себя прогностического дара – если бы я хоть на минуту мог вообразить наш успех 2005-го года, я бы, конечно, потерпел с книжкой, но… «Одиннадцать дней, которые потрясли коней» - текст, который я писал с поразившим меня самого воодушевлением, в книжку уже не вошел… Так жаль! А ведь что-то чувствовал – и в новогодней сказочке «С легким хреном» даже описал…

С этой, кстати, сказочки впервые стало возникать ощущение «песка в буксах» - с ней тянули-тянули и повесили на сайте с весьма двусмысленным комментарием только в середине января, хотя, как известно, «дорого яичко к Христову дню»… Огорчился, потому что самому мне она нравилась. Поначалу, однако, не придал значения, но потом выяснилось, что это только первый звонок… В следующих текстах при публикации стали возникать купюры, смысл которых я то понимал, то нет, но ни уведомлений, ни объяснений от администрации не получал. Ну, допустим, в статье, посвященной победе в баскетбольном Финале Четырех, выбросили одическую фразу о роли свободы для свободного же предпринимательства, подумал, что админы избегают идеологических текстов, но обрезанная посредине фраза о дурости бросающих файеры в людей в тексте «Из зарешеченной Динамы…» поставила в тупик[1]. И тон постепенно изменился – ответы админов по стилю стали смахивать то ли на общение с докучливым просителем, то ли с не по чину ведущим себя наемным работником…

Потом уже просто стало трудно добиться ответа о судьбе материалов. Текст о футболе в Неаполе, где я работал на Зоологической Станции, конечно, не шедевр, но можно же было внятно ответить – будут печатать или не будут… А так пришлось выяснять, в чем дело:

Tuesday, April 4, 2006 9:15:20 PM

Леша!

Нельзя ли узнать о судьбе неаполитанского материала, который я посылал? А также, остаются ли в силе наши договоренности или я могу считать себя свободным?

Извини за буквоедство, но если материал не пойдет, то было бы неплохо дать мне об этом знать...

Всего

YBS

Saturday, April 8, 2006 12:44:30 PM

Глубокоуважаемые коллеги!

< >

2. Вопрос принципиальный. Я послал Леше Замполиту материал из Неаполя (с фотографиями). Получил подтверждение о получении. Материал не опубликован. Я не исключаю, что он мог вам не понравиться – у меня нет мании величия и я не думаю, что все, написанное мной – верх совершенства. В то же время, по-моему, я заслужил такой элементарной вежливости, как сообщение, что материал по тем млм иным соображениям не пойдет.

В этой связи возникает вопрос 2а: насколько РА заинтересована в моей дальнейшей работе на нее?

Не откаижите в любезности ответить, чтобы я знал, как вести себя в дальнейшем. Работать на РА мне было интересно и приятно, но навязываться не собираюсь. В то же время хотелось бы ясности.

Примите уверения в совершенном почтении

YBS

Материал так и не был опубликован без объяснения причин[2]. Я еще попытался продолжать работу и послал оказавшийся последним Коньтекст «Демократия или севрюжина с хреном»:

Wednesday, May 10, 2006 10:38:45 PM

Леша!

Посылаю очередной текст - на этот раз, если соберешься карнать текст - все-таки предупреди... < >

Напечатали, но потом, в начале июня, когда я столкнулся с элементарным невниманием со стороны админов, которых считал товарищами по работе, принял решение с постоянной работой на сайте завязать. Правда, у меня давно была мечта сделать материал по рассказу своего родственника – ветерана войны, который вспомнил о том, как был на матче ЦДКА в Германии. Очень долго уговаривал очень пожилого человека, наконец, он написал, я еще выспросил у него немало интереснейший деталей, которые он опустил, то ли считая не важными, то ли в силу армейской привычки скрывать «режимные» детали… Это было последнее дело, которое я считал себя обязанным доделать на РА и доделал.

Monday, June 26, 2006 11:37:50 PM

Глубокоуважаемые доны!

Это обещанная история о выезде моего родственника на матч ЦДКА в 49-м.

Этим стулом мастер Гамбс заканчивает серию... Считаю необходимым сообщить, что в дальнейшем по личным обстоятельствам я не смогу продолжать работу на сайте.

Всего

YBS

Реакции со стороны админов это послание не вызвало, и я счел вопрос исчерпанным. Решил немного расслабиться и просто побыть посетителем гостевой РА. Сказать правду, это нелегко – каждый раз придумывать новый ход, новую идею, особенно для описания все более и более однообразной игры родного коллектива. Это стоит и немалого напряжения мозговой мышцы, и иногда и нервов, когда «опять ничего не получается…»

Однако легкая музыка играла совсем недолго. В недобрый день 8 сентября 2006 года, открыв страничку РА, я обнаружил пост Slay, начинавшийся словами: "Жиденок-Рабинер..."

Мне Рабинер не интересен, но оскорбления по национальному признаку – отвратительны. Я достаточно имел на этом месте неприятностей в жизни, чтобы относиться к этому безразлично. О этом я в достаточно резкой форме и проинформировал, как делал это и раньше по аналогичным поводам. Интересно, что мое заявление исчезло буквально через минуту, заодно, правда, и Slay потерли, а так-то он висел себе спокойно, и никто и не чесался… Через полчаса упомянутый персонаж появился на сайте даже без желтой карточки. Я и по этому поводу высказался. И этот мой пост потерли мгновенно. Стало ясно, что объясниться мне не дадут (объяснения см. в конце этого текста), и остается только поблагодарить своих читателей, записать в профайл причину ухода и покинуть сайт.

ybs №176584

К сожалению, я лишен[3] возможности объяснить мотивы своего решения, поэтому просто прощаюсь с читателями сайта.

Спасибо всем за добрую оценку того, что я старался здесь <делать>

16:01:04, 08.09.06 - Москва, Россия

Сайт – частный, воспитывать его владельцев и модераторов – смешно и бесперспективно, они вполне взрослые люди… Должен признаться, было очень неприятно, потому что я ценил интеллигентную атмосферу РА. Переоценил, и за это тоже пришлось платить.

На этом я для себя поставил точку во взаимоотношениях с РА, хотя дважды обращался затем к Коле K&K, один раз – за разрешением выложить полный текст книги у себя на сайте (и, спасибо, получил его), другой раз – когда спросил, не осталось ли у него нераспроданных книжек (и, спасибо, получил их). Периодически заходил на сайт, который, надо отдать должное, серьезно прибавил в дизайне и сервисах. И вот однажды, открыв гостевую РА, я обнаруживают пост одного из отцов-основателей – Z:

Z №261431

Юрий Борисович продолжает находиться в любимой им роли унтер-офицерской вдовы.

:-))

Отмотав экран вниз, понял, что это такой ответ на вопрос, куда я делся.

            Начать с того, что утверждение, дескать, «унтер-офицерская вдова сама себя высекла» - это наглое вранье Городничего… © Н.В.Гоголь И это высказывание г-на Z тоже по сути – неправда и неуважение. Я себе в отношении администрации такого не позволял, а потому посчитал нужным обратиться к тому автору сего высказывания. Мыла в его профайле не обнаружилось, поэтому пришлось опять обратиться к Коле K&K с очередной просьбой – передать мое письмо адресату. (Далее – текст моей переписки с админами РА, из которой устранены только личные данные одного из фигурантов (< >). Поскольку это мои собственные письма и письма, направленные лично мне, я считаю себя вправе располагать ими по своему усмотрению).

Коллега Z,

мне нынче стало известно, что в своем посте: Z №261431 < > Вы, с моей точки зрения преступили приличия. Когда произошел инцидент, вероятно известный Вам, я без всяких оскорблений [в адрес администрации] вежливо попрощался и ушел. Никто из админов, в том числе и Вы, по этому поводу ко мне не обращался, объясниться не пытался, а теперь Вы позволяете себе оскорбительный тон в отношении человека, с которым Вы, во-первых, не знакомы лично, и, во-вторых, который старался в течение длительного периода честно делать свое дело на благо Ред-Арми, в третьих, не имеет возможности Вам ответить на сайте. Даже расхождение наших точек зрения на позволительность/непозволительность антисемитских высказываний на сайте для этого не может быть оправданием. Было бы с Вашей стороны порядочным извиниться за Ваше высказывание так же публично, как Вы пренебрежительно обо мне высказались.

Позволю себе заметить, что после ухода с Ред-Арми нигде и никогда не высказывался о коллегах по сайту оскорбительно или пренебрежительно, хотя и никогда не скрывал причин ухода.

Примите и проч.

YBS

00:54:45, 07.06.07 - Москва, Россия

На это Коля счел нужным мне ответить самостоятельно:

Юр, я Зету, конечно, передам, < > , но должен признаться, что, по сути склонен с ним согласиться. Желание искать отсутствующую в темной комнате черную кошку - это очень комично. Война против антисемитизма на РА - это как раз из этой серии. По крайней мере, весело это было всем.

Главный антисемит - это мой друг Z - < >, исповедующий эту смешную религию и таскающий на себе эти забавные шестиконечные примочки.

И самое же смешное, ситуация яйца выеденного не стоила. Не стерли мгновенно админы сообщение чье-то про "жиденка". Ну и в чем проблема, все живые люди, кто-то был не в сети, кто-то просто не читал. Стерли бы через час - и все дела. Так же трутся сообщения про "негрил" или еще какие-то. Абсолютно обычная ситуация. Интернет доступен.

Нет, понадобилось выйти на площадь с плакатом "долой антисемитизм".

Ну, долой - так долой, вроде, никто и не против, но требовать кого-то выгнать или забанить - это несерьезно. На Ред-Арми не стреляет попытка навязать всем свою линию поведения. Тем более, администрации.

Потом - хлопок дверью и громкий уход. Бан на офисайте, на Песках ваще почти игнор. Вот и все. Какой-то скомканный финал театральной постановки, кмк. Впрочем, вольному - воля, но обижаться, что у кого-то эта ситуация вызывает неприкрытую иронию, бессмысленно. У всех разная точка зрения.

Вот, вкратце, таковой мне кажется ситуация.

Удачи,

НШ

В скобочках отмечу, что здесь имеется фактическая неточность – насчет того, что такого рода выражения неуклонно стираются. Я далеко не каждый день на РА захожу, чтобы просмотреть новости, и то – напоролся… 

Тракторист №231520

Terro №231518
кстати, если жиды нас взгреют и не облажаются с бритишами - им все карты в руки... у них пятый туз наклевывается...

            Между прочим, человеку делали на книге замечания, так что пост не остался незамеченным, и, тем не менее, он благополучно уцелел. Может быть, мои представления о традициях русской интеллигенции сильно устарели, либо я с самого начала что-то не понял про правила на РА...

Тем не менее, Коля ясно сформулировал отношение админов и ко мне, и к ситуации. Что ж откровенность за откровенность:

Коля!

Спасибо, что изложил свою точку зрения, хотя логичнее было бы это сделать тогда, когда вспыхнул тот конфликт полтора года назад.

Я не борюсь с антисемитизмом, поскольку это в принципе бессмысленно. Просто с людьми, являющимися его носителями, не общаюсь, а когда сталкиваюсь - матерю. Да, действительно, на РА я на это нарваться не ожидал, а потому воспринял очень остро - считал, что нашел компанию, с которой приятно общаться, расслабился, вот тут-то и плюнули в лицо. Да, ожидал несколько иной реакции админов - просто потерли обоих, а через час после первой стычки Slay появился с очередным постом - даже без карточки. То есть администрация нас с ним поставила на одну доску - и его пакость, и мой протест, а, следовательно, товарищ может продолжать в том же духе безвозбранно. А я должен ждать повторения того, что считаю личным оскорблением.

Вот именно поэтому я вежливо попрощался, поблагодарил за внимание и ушел, а что я написал в профайле (а не на книге) - это мое ощущение ситуации, на которое я имею такое же право, как админы сайта - на свою позицию. Сайт - частный, я вам (мн.ч.) – не указ, но и пребывать в одном помещении с такими личностями, как Slay и как mbshl, мне тяжело.

Вы неверно трактуете мое поведение - я просто берегу нервы, с возрастом оскорбления, оказывается, воспринимаются острее. Поэтому-то я и на Зэтовский выпад, сопровождающийся тонким смайлом, отреагировал. Извини, но никак не могу считать порядочным пинок человека, который заведомо не может ответить. Как бы мы ни расстались, я добросовестно работал на сайте и плевка в спину не заслужил.

Национальность, а, тем более, вероисповедание, г-на <Z> меня не касаются, каковы бы они ни были. К тому же, я не религиозен, и в любом случае, и он мне - не указ. А по жизни не раз встречал евреев, не считающих нужным реагировать на антисемитские оскорбления. Их выбор.

А вот ты меня огорчил поминанием бана на Офигесте, хотя, вероятно, знаешь обстоятельства. Да, конечно, я ошибку совершил, что вообще туда поперся со своей репутацией ред-армейца. Но ты мне сам про офигестян совсем другое в свое время писал. Нехорошо тебе теперь меня этим баном, заработанным трудом на РА, попрекать.

Должен развеять неточность насчет "почти игнора" - после объявления на Песках последняя статья привлекла более 400 посетителей. Так что все не так трагично, моя жизнь - не "театральная постановка со скомканным финалом", и она, к счастью, не окончилась с уходом с РА. У меня есть семья и две профессии, а в свободное время я пописываю тексты, в том числе и про футбол. Кстати, заходи на мой сайт < >, посмотри свежие заметки, там и гостевая книга есть. Если хотите, можете вывешивать объявления о моих футбольных текстах на РА.

Будь здоров

YBS

Интересно, что Коля, регулярно получая в рассылке уведомления о моих новых футбольных публикациях, мое предложение в конце письма проигнорировал… А со стороны г-на Z никаких последствий это письмо не возымело, хотя вопрос, вообще-то, щепетильный… Поэтому я обратился к нему лично по мейлу, полученному от K&K

Коллега Z,
я просил Николая K&K передать Вам мое сообщение, поскольку в Вашем профайле адрес отсутствовал. Поскольку ответа от Вас нет в течение более недели, во избежание неясности ситуации, я повторяю текст, посланный ранее на Ваш адрес. <повторен текст, приведенный выше>

На этот раз ответ последовал:

Коллега YBS,

Извините! :-)

Это, во-первых.

Во-вторых, на Песках, Офигесте и в жж (ру_цска) антисемитов значительно больше, чем у нас. У нас они, в основном, не приживаются. Что вполне очевидно, если взглянуть на состав учредителей РА.

Тем не менее, у нас вы находиться не можете, а на Песках вам в самый раз. Хотите, к слову, скину вам подборочку черносотенных высказываний с Песков, где Вы в последнее вемя активно маркетируете Ваши тексты?

Короче говоря, по большому счету, извиняться мне не за что. Я по прежнему так думаю. Считайте, что это была эпиграмма в стиле Гафта. :о)

И все-таки, из-за уважения к Вам, и к Вашей благородной фамилии я, пожалуй, еще раз извиниюсь. Мне не убудет. А Всевышний запишет мне еще одно благодеяние в книгу Жизни. :-)

Примите и прочее.

Искренне Ваш, мерзавец Z.

Зы А сейчас мне принесут вкусный кофе, я откинусь в кресле и с удовольствием
буду штудировать Ваше последнее произведение. :)

Начать с того, что извинения принесены в приватном порядке, тогда как само высказывание  было сделано публично, а это – не одно и то же. Во-вторых, ссылки на то, что кто-то «еще хуже» ничего не меняют по существу дела. По поводу того, как влияет/не влияет национальность на отношение к оскорблениям по национальному признаку – уже написано выше, не стану повторяться… А уж то, что по существу ответа так не было – это, вообще, мелочь…

Тем не менее, я для себя тему закрыл, поняв бесперспективность объяснений и не желая даром тратить нервы и время. Казалось бы – все… Однако, вернувшись с женой из «свадебного путешествия» по Австрии, подаренного нам нашими детьми и друзьями к 35-летнему юбилею свадьбы, я обнаружил в конфе администрации РА упоминания моей скромной персоны. Во-первых, было очень приятно, что столько людей обо мне вспоминают добрым словом, спасибо и им, и администрации РА, кстати, которая сама же и сподвигла меня в свое время на эти труды. Во-вторых, из одного из ответов админов я уяснил себе причину того ощущения дискомфорта, которое возникло у меня на последней стадии работы на РА.

Malh 10.04. 2008 15:17:58

А может стоит по-человечески объясниться с Юрием Борисовичем (ака ybs) и вернуть его? Человек своими статьями во многом определял лицо сайта и до сих пор пишет интересные статьи. А повод обидеться был реальным.

Red-Army 11.04.2008 11:06:20

K&K: По пунктам... 1. < > 2. Лицо, сайта, каким его хотите видеть Вы, это будет точнее. Однако у меня чуть иное мнение на этот счет. Лицо - это все-таки часть чего-то. Лицо RA - это Чернофф, Зет, Вова Максимов, другие ребята. Оно не лучше или хуже, оно просто несколько другое. При этом я считаю, что статьи Юрия Борисовича на RA - это очень хорошая часть истории сайта. Кому-то они нравились, кому-то нет, но почти всегда вызывали резонанс. 3. Про повод обидеться - без комментариев. Это будет некорректно с моей стороны.

«Частью лица» Коля меня посчитать не пожелал… Что ж, все окончательно ясно, и я не в претензии: проблема распознавания лица – одна из сложнейших в физиологии зрения. Очень старался вспомнить, не проявил ли я где бестактности в отношениях, ничего не вспомнил и решил больше не напрягать мыслительную деятельность – отчего так получилось. Может быть, какие-то черты моего мировоззрения и не всем нравятся, я – не червонец, но на любые деловые претензии стараюсь реагировать по существу. Если они ко мне были – можно было их и изложить.

Решил я также, что пора избавить админов от необходимости отвечать на вопросы обо мне, которые у них вызывают когнитивные трудности…

IliaS 11.04.2008 12:53:20

В продолжение вопроса, поднятого Malhом. Я не знаю, что там произошло во взаимоотношениях с ybs, но с уверенностью можно сказать, что с уходом такого аналитика сайт потерял очень много. И, думаю, многие со мной согласятся, ybs должен бы стоять как минимум на одном уровне с перечисленными K&K уважаемыми людьми, характеризующими лицо сайта. Жаль, что на этот счет у посетителей и администрации мнение не совпадает. И пока нет разъяснений на этот счет, на репутации администрации остается темное пятнышко. Уж извините за неприятные слова, но направлены они лишь на благо, по субъективному мнению одного (а судя по всему, гораздо большего количества) посетителя сайта

Red-Army 11.04.2008 14:15:54

K&K: Не понял Вашего вопроса.

Поэтому вся история моих взаимоотношений с РА здесь и изложена со всей честностью, но и естественной моей необъективностью в этом деле. Если у админов или посетителей РА есть вопросы или возражения – милости прошу в мою гостевую. Впрочем, г-на Slay просьба не беспокоиться и меня не беспокоить.

Черт! Вот еще что:

mikamo 11.04.2008 11:22:41

А у меня просьба к админам продолжить свою жОсткую и последовательную линию к юбсу...для фанатов его творчества им создан персональный сайт... < >

Red-Army 11.04.2008 15:20:19

K&K: У нас нет ни жОсткой, ни последовательной линии. Однако за известное вознаграждение может появиться любая линия:-)) Chernoff: Миша. В ближайшее время готовится DOS атака, на это всем известный рассадник геральдической ереси. Все будет. Номер депозитерной ячейки ты знаешь. Код прежний.

Вишь, DOS-атака готовится… придется разоряться на защиту… Ждем-с! :)

Это, наверное – тоже цена…: ))